Дунул Мишка наш лишка, или как уложить 5 моторов подряд...

[C00LM4N]

Не понял, почему голову поднимет на позднем угле и богатой смеси, когда давление при сгорании получится меньше.
На детонации углы не как в стоке, а заметно позже. И при длительной детонации еще и буст рубится в стоке. Плюс смеси в цилиндре по сравнению со стоком больше и в том, и в другом случае у Миши.
При таких факторах как поздний угол, богатая смесь или низкая степень сжатия энергия не в работу идет, а в тепло. С чего бы ей поршень-то не греть?

[georg1970]

Если энергия идет в нагрев, то тогда егт должен упасть... У меня ж на такой же смеси и на таких же углах все нормально...

[C00LM4N]

Если энергия идет в нагрев, егт растет. Ну это вроде очевидно...

[georg1970]

Так у него егт нормальный, меньше 900 всегда. И даже если выскочило раз за 900, то ничего криминального в этом абсолютно нет. Уже не хочется повторяться. У меня, у знакомого все ездит и не прихватывает, потому, что зазоры правильные, и егт здесь вообще не основной фактор. Я просто вижу по факту. Если ты считаешь по-другому, твое право, но все снова сводится к вкусу устриц.

[C00LM4N]

По-моему Миша про 950 писал, а один раз 970.

[georg1970]

на его смеси и углах 950 и 970 не может быть. Один раз выскочило до 940 вроде, когда я смесь сделал 11.3 на самом верху, 7000-7500 оборотов, но это было в самом конце квотера.

[t527rus]

Да не причем тут егт-это зазоры.Помнится,я прошлой осенью,когда прикрутил Томей,поставил равнодлинник с сенсором в 4-м раннере.Хорошенько жахнул и темпер легко завалил за 1100))).Слегка поднастроил,но все равно егт подбиралась к 1000.Тогда я списал все на затычный коллектор.Поставил сток,сенсор в горячку в 1-4 скролл-егт 850 градусов.С 4-м цилиндром уже были проблемы,были пропуски и свеча подкапчивалась.По лету вернул обратно TD06-25G,пожахал,а к концу лета начал разваливаться 4-й поршень вверху со стороны впуска(я где-то здесь фото выкладывал).Юбки,что у него,что у остальных-в идеале.К чему это я?А к тому,что я год ездил с плазмой в 4-м горшке,а юбке при нормальном зазоре-хоть бы х*й.Я бы и вовнутрь не полез,если бы не начали отваливаться кусочки от поршня и брякать в цилиндре)).

[михаил82]

знакомый на эво до 1000 много раз грел на 10 сотках на таких же поршнях - ничего не прихватывало...ковка расширяется здорово при нагревах - зазоры надо делать такие какие пишет производитель. Америкосы же не дураки написали в мануале - 10 соток!!!
Дабы расставить точки над Ы .... тот кон когда скокнул темпер у меня слетел шланг на топливный регулятор на большой давке вот и всё....а я потом ещё думал что мне спецом его кто то снял перед следующим заездом - смесь резко забеднилась - скакнул темпер и прихватило...был бы зазор 0,9 хотябы нихуя бы небыло... ведь у меня после тех гонок звук появился и начал прогрессировать а я до последнего надеялся на чудо но чуда не произошло - третий мотор за 12 месяцев...учитесь сынки

[Chatty]

Если причина в зазоре, то почему вверху на жаровом поясе тоже задиры? Там же меньше диаметр и зазор получается больше.

У меня такие же поршни на зазоре 0.07, посмотрим что получится.

[georg1970]

возможно сочетание недостаточного зазора, больших оборотов и маленького РС. Крутили в 7400-7500, думая, ято там 156 шатун. Знай я , что там 150ый, больше 7100 бы не крутил.
Я бы еще форсы пролил. По фото видно, что 2 поршня меньше щадраны. В прошлый раз было тоже самое, насколько я помню...

[михаил82]

Форсы идеально льют... Проливаю каждую смену мотора) то есть 3 раза в год)

[4G63turbo]

отделим котлеты от мух.
1.Налицо перегрев поршня,или всего мотора.
2.про жаровой пояс я тоже заметил.
3.обороты и маленький РС не причем.
4.задиры на поршне с обоих сторон ???

[georg1970]

Я скидывал Михе фотографию поршня с точно такими же повреждениями- написано, что это типичный случай сочетния высокого егт и детона, когда повреждается верхняя часть поршня над верхним кольцом и газы начинают работать, как газовая горелка, прорываясь внутрь и прожигая все. Но детона у нас не было, егт тоже вполне нормальный.

[t527rus]

Жаровой пояс повреждается,когда задирает юбки.Возрастает сопротивление,и поршень начинает перекашивать,и он скребет верхушкой по стенкам.Вверх одной стороной,вниз-другой.Из-за прихватов и стуки возникают,т.к. начинают выбираться все суммарные зазоры.

[4G63turbo]

покажите фото самого сильно задраного поршня с ДВУХ сторон пожалуйста,просто очень интересно для саморазвития. так,нет ?

[georg1970]

Давление нельзя рассматривать отдельно от циркуляции.Существуют разумные цифры,выше которых повышение давления неэффективно.Это как с воздухом-можно надуть хоть 3 бара,но если мотор заткнулся-расход воздуха не увеличится.По моему мнению,гораздо важнее хорошая циркуляция масла-это обеспечивает нормальный теплоотвод.Можно сделать давление 10 бар,но мы не сможем прокачать через маленький зазор достаточное количество вязкого масла.Охлаждение-основная функция масла.Для поддержания давления в системе хватит 1,5-2 литра масла.Основной объем служит для охлаждения.Вязкое масло просто не успеет заполнить пустоты и детали начнут перегреваться,даже если поднять давление.
По биению,я и имел ввиду коренные(т.е. прогиб вала).

Долго копался в сети, все пытался выяснить, где же правда. Похоже, что она как всегда где-то по середине. Нашёл рекомендации в сети от мужика, который долго собирает боевые моторы, уже много лет. Так вот он пишет, что важно и давление и поток. Рекомендует собирать на максимально допустимых производителем зазорах для надёжности. Т е у нас это будет 4-5 соток максимум.

[михаил82]

покажите фото самого сильно задраного поршня с ДВУХ сторон пожалуйста,просто очень интересно для саморазвития. так,нет ?

Фотки в айфоне - урезал уже до минимума а сайту всё мало( . На комп кидать и редактировать ломы.

[4G63turbo]

такая же хня заипало что фотку куй зальеш нормальную.нельзя чтото с этим сделать? Вопрос к админам !

[jam]

любой каприз за ваши деньги.
хостинг не резиновый, что бы заливать фотки по 5-10 мегов каждая.
используйте фотобанки, тот же радикал вам в помощь.

[михаил82]

По мануалу поршня которые прихватило надо было делать 12 соток минимум , а не 7 . На будущее никого не буду слушать, а открывать каталог производителя и делать как написано....було б хотябы 10-11 ничего бы не было

[jam]

а кто тебе посоветовал под ковку такой зазор?

[t527rus]

А и вправду,откуда взялась цифра 7 соток?Ежу понятно,что если планируется хуярить на ковке,зазор делается от десятки.

[VVV]

В мануале к моим поршням (Manley) рекомендован зазор 0.08.

[t527rus]

Если уж быть совсем точным-0,0889 мм,измерения проводятся на расстоянии 28 мм ниже маслосъемного кольца.

[михаил82]

Итак господа. Через пару недель сборка лютого мотора...блок промерили с коленом - как новое всё)))) Жду вкладыши, пальцы на поршня и погнали.
Вопрос знатокам....в блоке новом уже врезаны маслофорсы, направлены на поршня - бьют куда надо, но они немного отличаются от эвовских, имхо потому что эвовские поршня с двойным дном и там важно точное направление струи. У меня поршня без двойного дна - обычные ... от сюда вопрос...стоит ли заморачиваться другими маслофорсами или оставить эти заводские, ведь врезаны они на заводе только другой формы.
И посоветуйте куда врезать сенсор давки масла в 64 ом блоке...в какое место?