Airtrek 2.4 GTX3584R

[Rcus]

То что вы называете называете "Fuel Cranking Post Primer Enrich" (0x3b66) я называю "flash_aftercranking_enrichment_base1_vs_coolant_2dmap8" :)
И не надо пользоваться богомерзкими дискретами. Это вполне даже +x*100/64 % к номинальной длительности впрыска в переходном режиме после выхода из режима cranking.

[georg1970]

Сергей, Леха. - 8 это не -22 ( как у нас вчера), там надо очень много бензина на старте от крэнкинга до прогрева на хх.
Сергей- при -25 атомизация топлива просто никакая на холодном железе ( да еще и 98 бенз и свечи 8ки). Повторюсь ( для твоего понимания)- с учетом того, что продувка головы увеличена прилично ( минимум 12 процентов), стоят широкие валы с большим перекрытием, выделение паров бензина с холодного железа никакое, то при таких условиях смесь через чур бедная для быстрого воспламенения. Изначально нужна достаточно большая порция топлива, чтобы она попала в границы афр, достаточного для воспламенения. Смесь на старте хх при -25 может быть процентов на 25-30 богаче, чем при прогретом двигателе.

[C00LM4N]

Шота, как свечи 8ки влияют на воспламенение в -25? Никак.
Я не понимаю, как у тебя из-за валов смесь беднится на мафе? Ок, у тебя вылетает воздух с бензином из цилиндра. Вместе. Смеси будет меньше, но её качество не изменится. И на режим прогрева эти карты не влияют.

[VVV]

То что вы называете называете "Fuel Cranking Post Primer Enrich" (0x3b66) я называю "flash_aftercranking_enrichment_base1_vs_coolant_2dmap8"
И не надо пользоваться богомерзкими дискретами. Это вполне даже +x*100/64 % к номинальной длительности впрыска в переходном режиме после выхода из режима cranking.

Леша, а Fuel Cranking Post Primer Enrich Decay - оно так же вычисляется или там другая формула?

[Rcus]

*Decay обычно называют таймеры отключающихся коррекций, но в той что я где-то скачивал ошибка. 0x3b56, соответствует другой коррекции (viewtopic.php?f=17&t=26&start=2925#p107362)

[georg1970]

Шота, как свечи 8ки влияют на воспламенение в -25? Никак.
Я не понимаю, как у тебя из-за валов смесь беднится на мафе? Ок, у тебя вылетает воздух с бензином из цилиндра. Вместе. Смеси будет меньше, но её качество не изменится. И на режим прогрева эти карты не влияют.

Я ж вроде разъяснил уже все. Топливо на морозе НЕ ИСПАРЯЕТСЯ почти совсем. Если у тебя летом впрыснуть 0.1 грамма топлива в раннеры, то оно все испариться. А зимой, процентов 20 всего, остальное каплями будет сидеть на железе - необходимой топливной пленки не образуется.
Про свечи даже лень писать, уже давно все написано и проверено.
ЗЫ - сегодня у нас -29 было.

[C00LM4N]

Для этого и сделана эта карта - чем холоднее, тем больше наливает. Если форсунки вдвое жирнее, то время впрыска надо сделать вдвое меньше, чтобы точно так же смочить коллектор.
Ну раз лень писать тогда я скажу еще раз - калильное число на холодный запуск влиять может чуть менее, чем никак. Это прямо следует из определения этого понятия и конструктивных различий свечей с разными калильными числами.

Вы мне толпой чуть выше доказывали, что на жирных форсунках время впрыска на запуске надо увеличивать, теперь ты рассказываешь про влияние калильного числа на холодный запуск... Ребята, что с вами?)

[georg1970]

Сергей, ну реально лень тебе все расписывать. Либо дуй в сеть и шерсти опыт других о разнице холодного пуска на 6ках или 8ках, либо прилетай ко мне, я тебе вживую покажу ее, эту разницу.
По пост кранкингу - мне на моем моторе нужно лить много и везде при холоде. Я тебе все пояснил уже. Если не хочешь понять, как это работает, то переежай жить на север, попрактикуешься и все станет понятно. С тобой как с глухим разговариваешь... МНОГО ВОЗДУХА у меня ( продувка очень хорошая ГБЦ)- мало паров топлива. А твои значения прописаны для сток бошки...

[Marshall]

Я тоже головой осознавал что параметр надо уменьшать, но практика ебли с холодным запуском на нестоковых форсах сказала об обратном...при его увеличении в -30 проблем с запуском нет. с сигнализации со 2 раза. ключом можно с первого...

[C00LM4N]

Погуглил, нашел опыт чувака на тазике, который утверждает, что на холодных свечах заводится обычно чуть лучше, ибо их тяжелее залить в силу углубленности электрода. Но для инжектора не так актуально будет.
Холодная и горячая свеча в момент запуска будут одинаковой температуры, так что там без разницы...

Насчет продувки - на ужасно низких оборотах во время прокрутки у тебя продувка будет всяко хуже, чем на стоке. И не из-за запила гбц (при таких скоростях потока оно вообще не влияет), а из-за более широких валов.

[georg1970]

Сережа, хватит теорий, перейди к практике уже....

[C00LM4N]

Не, я понимаю, что когда меняют лампочку в габарите, а потом увязывают это с уменьшившимся расходом масла, то доказывать что-то трудно...
У меня на 6 и 7 заводится абсолютно одинаково.

[Marshall]

Потому что ты не видел ниразу зиму в своей жизни))

[georg1970]

Я ему уже несколько раз об этом сказал. Да еще и 6 ки с 7ками сравнивает, там разница действительно не очень большая. Пусть поставит 8ки и попробует завести в -30.

[boris]

У нас чайзер 100 вешка на 9-ах в морозы даже не схватывал, просто крутил стартером, вкрутили 6-ки, завелся с пол тыка

[Rcus]

Для этого и сделана эта карта - чем холоднее, тем больше наливает. Если форсунки вдвое жирнее, то время впрыска надо сделать вдвое меньше, чтобы точно так же смочить коллектор.

Это... Для смачивания коллектора есть "Primer Pulse" (первичный впрыск топлива, зависит только от температуры). Для старта есть "Cranking IPW" (длительность впрыска тоже зависит только от температуры двигателя). Для них действительно имеет смысл снижать время впрыска при увеличении производительности форсунок.
А выше вы почему-то обсуждаете карты, которые работают когда преодолена граница 408rpm, и двигатель переходит на работу по MAF.

[georg1970]

Вчера поздно вечером закончили все. Завел машину в боксе и поехал выкатывать 110 бенз, который был в баке с лета)) Проездил до 4 утра, все равно осталось литров 25 в баке. Долил 95го, в надежде, что утром заведется. Утром конечно же не проснулся, пошел заводить после обеда в -25. Не завелась)) Вернее раза с 3 схватила хорошо, но я отпустил газ и потом уже было поздно, залил свечи... Завтра поставлю 6ки, чтобы наверняка)))
А так машина едет ровно в атмосфере, на бусте беднить начинает, прошивка еще не отстроена вообще...

[C00LM4N]

Борис, т.е. взяли, вкрутили новые 9-ки - не заводится. Вкрутили новые 6-ки - завелся?
Или вкрутили 9-ки, поторчали в пробках или вообще на одном автозапуске тачка стояла, из-за чего свечи были в сильном нагаре и при холодном запуске их сразу же заливало, а потом вкрутили чистые свечи и завелась?
Большие сомнения у меня в чистоте экспериментов при таких выводах.

[georg1970]

завтра утром поставлю новые 6ки и посмотрим. сейчас стоят абсолютно новые 8ки. будет тебе чистота эксперимента))

[C00LM4N]

А какой пробег у новых 8ок?

[jam]

никакого, он их только вкрутил, в бортовике написано же.
у меня кстати на таких же 8ках в -14 легко запускалась, холодней у нас пока что не было

[михаил82]

Я когда весной ранней шестерки поменял на восьмерки то на следующее же утро и до потепления тачка на автозапуске стала только со втррой попытки схваьывать...

[georg1970]

Купил 6ки только что, промерил, зазор 0.72 мм...

[georg1970]

Насчет продувки - на ужасно низких оборотах во время прокрутки у тебя продувка будет всяко хуже, чем на стоке. И не из-за запила гбц (при таких скоростях потока оно вообще не влияет), а из-за более широких валов.

А здесь у тебя вообще провал... Перекрытие большое, выставлено под мощность наверху- на старте часть топлива вообще в трубу вылетает в буквальном смысле, плюс ОГ во впуск идут, что вообще никак не помогает холодному запуску...

[boris]

Борис, т.е. взяли, вкрутили новые 9-ки - не заводится. Вкрутили новые 6-ки - завелся?
Или вкрутили 9-ки, поторчали в пробках или вообще на одном автозапуске тачка стояла, из-за чего свечи были в сильном нагаре и при холодном запуске их сразу же заливало, а потом вкрутили чистые свечи и завелась?
Большие сомнения у меня в чистоте экспериментов при таких выводах.

Дело было так Купили 9-ки летом, 6-ки выкрутили, вкрутили 9-ки, откатили сезон до холодов. Поставили машину на стоянку. Стукнули морозы. Машину потребовалось перекатить в гараж на зимовку. Утром пришли на стоянку, стартер крутит, машина не схватывает. Выкрутили 9-ки, вкрутили обратно старые 6-ки, машина завелась. ХЗ, совпадение или факт)) У меня сейчас трек спокойно на 7-ах заводится, хотя боялся что в морозы не заведу на них.