Имя пользователя:

Пароль:


Дерганье на положительном бусте

"А вместо сердца - пламенный мотор..."

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение hakke.net » 22 авг 2012, 10:00

KVADRAT писал(а):чет я туплю.
у меня семерки стоят, это хорошо или плохо?

чем больше какильное число 7, 8, 9, 10 - тем холоднее свечи.
Аватар пользователя
hakke.net
Клубень Unlim 500+
 
Автор темы
Статус: Забанен!
Сообщений: 1060
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 15:30
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение belial » 22 авг 2012, 10:11

KVADRAT писал(а):чет я туплю.
у меня семерки стоят, это хорошо или плохо?


не будешь вжаирвать будут засераться
belial
Клубень Stage 3
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 13:21
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 10:24

Мих, нормально.

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение georg1970 » 22 авг 2012, 10:34

belial писал(а):
C00LM4N писал(а):Так детон, а не сдувание искры происходит.
Я ж говорю, ездил на смеси 11, сток зажигании (т.е. вполне злом для такой смеси), на бусте 1.3 и ничего у меня не детонило и не тупило, все было замечательно.



еще раз, калильное зажигание чуть ли не вмт а то и раньше поршень лупит через шатун по колену плюща вкладышы и ломаясь сам, отсюда и детон, а не наоборот!!

я конечно плохо объясняю, но ты путаешь причино следственную связь!
при смеси 11 и раннем угле у тебя детон т.е. большая скорость горения!
а я про то что угол не там где надо и датчик просто слышит как гремит шпг не от бысрого сгорания а от не попадания зажигания, потому что свечи горячие

Лично я ничего не понял.
Детонация идет при слишком раннем угле, когда сжатая воздушно-топливная смесь поджигается не искрой а "горячими точками" в камере сгорания. Калильное зажигание идет от перегретой камеры сгорания, когда поршень сам начинает гореть в буквальном смысле.
Последний раз редактировалось georg1970 22 авг 2012, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
georg1970
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 4998
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 11:07
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Имя: Шота
Откуда: Хабаровск и Сахалин

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 10:46

Калильное зажигание от перегретого изолятора с последующей детонацией имелось ввиду, по крайней мере мной )

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение georg1970 » 22 авг 2012, 10:53

Да, свеча или клапан тоже могут вызвать калильное зажигание. Обычно оно возникает при максимальной нагрузке двигла- высокие обороты, богатая смесь, ранний угол...
Аватар пользователя
georg1970
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 4998
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 11:07
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Имя: Шота
Откуда: Хабаровск и Сахалин

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение belial » 22 авг 2012, 11:25

georg1970 писал(а):
belial писал(а):
C00LM4N писал(а):Так детон, а не сдувание искры происходит.
Я ж говорю, ездил на смеси 11, сток зажигании (т.е. вполне злом для такой смеси), на бусте 1.3 и ничего у меня не детонило и не тупило, все было замечательно.



еще раз, калильное зажигание чуть ли не вмт а то и раньше поршень лупит через шатун по колену плюща вкладышы и ломаясь сам, отсюда и детон, а не наоборот!!

я конечно плохо объясняю, но ты путаешь причино следственную связь!
при смеси 11 и раннем угле у тебя детон т.е. большая скорость горения!
а я про то что угол не там где надо и датчик просто слышит как гремит шпг не от бысрого сгорания а от не попадания зажигания, потому что свечи горячие

Лично я ничего не понял.
Детонация идет при слишком раннем угле, когда сжатая воздушно-топливная смесь поджигается не искрой а "горячими точками" в камере сгорания. Калильное зажигание идет от перегретой камеры сгорания, когда поршень сам начинает гореть в буквальном смысле.



это ч к тому что датчик детонации слишыт как гремит мотор! а он может греметь по разному.
1. стандартная детонция как все ее понимают, когда смесь богатая угол ранний, горение быстрое, удар по ШПГ - датчик услышал,
2. как в данном случае, может быть следующее, поршень до вмт идет наполнение, при этом он имеет большую температуру для возникновения калийного зажигания(от чего оно произойдет не важно - свеча или поршень, но как правило происходит от свечи), смесь может загореться в вмт или даже раньше, а куда удар придутся если смесь бахнет возле вмт или очень рядом с ней под прямым углом на колено - датчик детонации это опять уловит.

в данной ситуации, без настройки, без фронта, без форс, без термостатов, в цилиндрах очень жарко , и резкое поднятие буста будет очень сильно влиять на случайное возгорание. это и будет приводить к затыкам в ддинамике на хорошем ровном ускорении под бустом
belial
Клубень Stage 3
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 13:21
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение georg1970 » 22 авг 2012, 11:38

У датчика детонации стоят фильтра, которые отметаю все лишние звуки и слышат только детонацию на определенной частоте.
Я, честно говоря, не совсем понимаю, какую ситуацию мы обсуждаем. С чего в камере сгорания станет очень жарко, если в стоке и смесь и углы с запасом большим?
Аватар пользователя
georg1970
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 4998
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 11:07
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 1257 раз.
Имя: Шота
Откуда: Хабаровск и Сахалин

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение belial » 22 авг 2012, 11:47

georg1970 писал(а):У датчика детонации стоят фильтра, которые отметаю все лишние звуки и слышат только детонацию на определенной частоте.
Я, честно говоря, не совсем понимаю, какую ситуацию мы обсуждаем. С чего в камере сгорания станет очень жарко, если в стоке и смесь и углы с запасом большим?



ну фильтра фильтрами, а если глушак не прикреплен то он четко углы откатывает :D

в стоке итак очень жарко, а человек как я понял сделал буст ап без настроки
belial
Клубень Stage 3
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 13:21
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 11:59

Короче, не забивай человеку голову, косяк у него явно не в шестерках.

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение belial » 22 авг 2012, 13:00

C00LM4N писал(а):Короче, не забивай человеку голову, косяк у него явно не в шестерках.


6ки заменить 15 минут и 1200р а вот в прошивку лезть не имея представления о ней - жесть))
belial
Клубень Stage 3
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 13:21
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 13:03

При чем тут вообще прошивка?
И где ты видел свечи за 1200 руб?
Комплект семерок от эво стоит 2800.

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение invictus » 22 авг 2012, 13:12

C00LM4N писал(а):При чем тут вообще прошивка?
И где ты видел свечи за 1200 руб?
Комплект семерок от эво стоит 2800.

А IW22 по 1200 сильно хуже, чем "семёрки от эво" за 2800?
"Мне кажется, если бы было 8 педалей на механике, гонщики всё равно бы не выбрали автомат."

С уважением, Алексей.
http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/696699/
Дешевые биокамины с бесплатной доставкой
Аватар пользователя
invictus
Я Максим Галкин! Где Алла?
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 22:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Имя: Алёша
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 13:23

Предпочитаю мицевский оригинал IGR7A )
А комплект IW22 стоит 1850. И они шестерки, как я понял. Семерки (VW22) стоят 600+ за штуку.

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение ChiM » 22 авг 2012, 13:29

C00LM4N писал(а):Предпочитаю мицевский оригинал IGR7A )
А комплект IW22 стоит 1850.

ну в экзисте есть по 300 руб., но их три штучки осталось на складе) одну подороже придется купить)

Я вот думаю купить что ли... а то езжу на IW20.. и бывает такая хрень, когда на скорости тапку в пол, на вторую передачу переключается автомат, сначала обороты вроде набирает, но не ускоряется, потом хлопок сильный, провал а потом рывок... может из-за свечей?
TD04HL-19T, Front Mount Intercooler, Exhaust 3", Evo VIII Injectors, Aeromotive 340, Camshafts HKS 264/264, MAF Evo, Grimmspeed 3-port BCS, bypass Evo RS, Apexi Power Intake в остальном сток
Аватар пользователя
ChiM
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 00:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Хабаровск

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 13:30

По-моему больше на детон похоже.
Мозг заливает двигу, зажигание все меньше, пока в выпуске взрываться не начинает.
От свечей сразу дергается, а не сначала тупит.

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение KVADRAT » 22 авг 2012, 13:31

Кто знает мою ситуацию с детоном, может быть из за свечек?
Downpipe Blitz, test pipe Blitz, OBX Resonator, OBX Forza muffler, TD05HR-16G6-9,8T, piping kit CXRacing, sensors STRI и Innovate, bypass Evo RS, fuel pump Walbro 255 l\h, MAF Evo, injector Evo 560cc, BLITZ DUAL-SBC, rear differential RallyArt.
Аватар пользователя
KVADRAT
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 2254
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 11:36
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Имя: Михаил
Откуда: Белгород

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение hakke.net » 22 авг 2012, 13:31

C00LM4N писал(а):Предпочитаю мицевский оригинал IGR7A )
А комплект IW22 стоит 1850. И они шестерки, как я понял. Семерки (VW22) стоят 600+ за штуку.

мдя.. познания
Аватар пользователя
hakke.net
Клубень Unlim 500+
 
Автор темы
Статус: Забанен!
Сообщений: 1060
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 15:30
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение ChiM » 22 авг 2012, 13:32

C00LM4N писал(а):По-моему больше на детон похоже.

и чего с ним делать?)
TD04HL-19T, Front Mount Intercooler, Exhaust 3", Evo VIII Injectors, Aeromotive 340, Camshafts HKS 264/264, MAF Evo, Grimmspeed 3-port BCS, bypass Evo RS, Apexi Power Intake в остальном сток
Аватар пользователя
ChiM
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 00:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Хабаровск

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение C00LM4N » 22 авг 2012, 13:32

Залоггить.

Я на Вконтакте /// Мой проект Airtrek Turbo "White Power" /// Турбоястреб на DRIVE2.RU
Турбосемья - мы всегда найдем чего бы у вас обосрать! (c)
Cколько людей, столько раз тебя и обосрут за твое мнение (c)
Аватар пользователя
C00LM4N
Злой Админъ
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 9972
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 10:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 586 раз.
Поблагодарили: 1440 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение hakke.net » 22 авг 2012, 13:37

кстати кто-нить ездил на каких-нибудь 31/34 свечках? каково поведение "гонки"?
Аватар пользователя
hakke.net
Клубень Unlim 500+
 
Автор темы
Статус: Забанен!
Сообщений: 1060
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 15:30
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Имя: Илья
Откуда: Москва

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение belial » 22 авг 2012, 13:45

ChiM писал(а):
C00LM4N писал(а):По-моему больше на детон похоже.

и чего с ним делать?)





мужики подскажут как логи считать , купишь шнур , скчачаешь проги, запишешь логи, увидешь детон, а там искать его причину)) а это свечи бенз прошивка температуры

ps позвоните в ом спорт я у него брал по 1200 за комплект 8к и 9к
правда давно было я тогда комплектов6 взял прозапас, еще лежат))
belial
Клубень Stage 3
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 13:21
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение invictus » 22 авг 2012, 13:50

ChiM писал(а):
C00LM4N писал(а):Предпочитаю мицевский оригинал IGR7A )
А комплект IW22 стоит 1850.

ну в экзисте есть по 300 руб., но их три штучки осталось на складе) одну подороже придется купить)

Я вот думаю купить что ли... а то езжу на IW20.. и бывает такая хрень, когда на скорости тапку в пол, на вторую передачу переключается автомат, сначала обороты вроде набирает, но не ускоряется, потом хлопок сильный, провал а потом рывок... может из-за свечей?

Однозначно!!! На IW20 стреляет стопудово!! Проверено!
"Мне кажется, если бы было 8 педалей на механике, гонщики всё равно бы не выбрали автомат."

С уважением, Алексей.
http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/696699/
Дешевые биокамины с бесплатной доставкой
Аватар пользователя
invictus
Я Максим Галкин! Где Алла?
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 22:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Имя: Алёша
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение ChiM » 22 авг 2012, 15:21

ChiM писал(а):ну в экзисте есть по 300 руб., но их три штучки осталось на складе) одну подороже придется купить)

Короче закончились в экзисте свечки по 300 рублей, я их выкупил) Остались по 382 руб.)
TD04HL-19T, Front Mount Intercooler, Exhaust 3", Evo VIII Injectors, Aeromotive 340, Camshafts HKS 264/264, MAF Evo, Grimmspeed 3-port BCS, bypass Evo RS, Apexi Power Intake в остальном сток
Аватар пользователя
ChiM
Клубень Unlim 500+
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 00:36
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Хабаровск

Re: Дерганье на положительном бусте

Сообщение belial » 22 авг 2012, 15:37

ChiM писал(а):
ChiM писал(а):ну в экзисте есть по 300 руб., но их три штучки осталось на складе) одну подороже придется купить)

Короче закончились в экзисте свечки по 300 рублей, я их выкупил) Остались по 382 руб.)



ооо черт он меня послушал))
ведь могу быть убедительным)) :lol:

какие взял?
belial
Клубень Stage 3
 
Статус: Не в сети
Сообщений: 966
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 13:21
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.

Пред.След.

Вернуться в Двигатель 4G63T

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5